+ Ответить в теме
Страница 75 из 76 ПерваяПервая ... 256573747576 ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 750 из 756
  1. #741
    Новичок (810)
    В клубе с
    23.04.2014
    Optima 2.4 Premium
    Сообщений
    26
    16 7
    Цвет
    Santorini Blue (HO)
    Город
    Санкт-Петербург
    Имя
    Иван
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Hax-Hax Посмотреть сообщение
    А я так понял что достаточно снять переднюю крышку. Ну кроме того что саму коробку с авто.
    Работа по снятию коробки, гидротрансформатора, передней крышки АКПП, насоса, замена фильтра и все это поставить обратно обойдется в 12 000 - 15 000 руб.

  2. #742
    V.I.P.Optimaclub (66927)
    В клубе с
    15.03.2016
    Optima 2.4 GT-line JF
    Сообщений
    13,016
    1,339 552
    Цвет
    Aurora Black (ABP)
    Город
    Балашиха
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Гидроблок ещё...

  3. #743
    Новичок (160)
    В клубе с
    18.04.2018
    Optima 2.4 GT-line JF
    Сообщений
    17
    3 3
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Москва
    Имя
    Петр
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Aquila Посмотреть сообщение
    Гидроблок ещё...
    Уточню, что абстрагируясь от всего перечисленного выше и целесообразности, раз уж коробас скинули, дефектовки его узлов и механизмов
    Мысль то была о том, что для замены фильтра нужно полкоробки разобрать. А посмотрев кино, я понял что этого достаточно снять переднюю крышку.

  4. #744
    V.I.P.Optimaclub (66927)
    В клубе с
    15.03.2016
    Optima 2.4 GT-line JF
    Сообщений
    13,016
    1,339 552
    Цвет
    Aurora Black (ABP)
    Город
    Балашиха
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    @Hax-Hax, не знаю, чем ты смотрел видео, но там явно видно, что фильтр прикручен двумя болтами к насосу. Коробас половинить надо по любому. Сняв пластиковую крышку и гидроблок, ты только можешь посмотреть на коробочку фильтра...

  5. #745
    Новичок (810)
    В клубе с
    23.04.2014
    Optima 2.4 Premium
    Сообщений
    26
    16 7
    Цвет
    Santorini Blue (HO)
    Город
    Санкт-Петербург
    Имя
    Иван
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Ванька Посмотреть сообщение
    Optima 2.4 2012г., пробег 145 000 км., с наступлением осени и понижением температуры стали заметны небольшие задержи в переключении передач со второй на третью и с третьей на четвертую, решил поменять ATF путем частичной замены за три захода (4 литра/1000 км./4 литра/1000 км./4 литра). При первой замене слитая ATF была темно-красная, но не черная и без запаха гари, на магнитной сливной пробке криминала не наблюдалось, предыдущую смену делал по регламенту на ТО-90 000 у оф. дилера (частичная замена с расходом в 5 литров ATF по заказ-наряду). После замены 2 дня ездил и горя не знал, задержки при переключении передач пропали полностью, на третий день при переводе селектора в положение D почувствовал толчок, дальше-больше, ощутимые пинки и подвисания в движении на каждой передачи при повышении и сбросе передач. Как только ATF прогрелась до рабочей температуры все ушло, первым делом решил перепроверить уровень на хорошо прогретой коробке после 10 км. пробега, слилось из контрольного отверстия лишние 200 мл. (при замене ATF уровень проверялся без пробега, на подъемники с прогретым двигателем и переключением селектора во всех положениях с задержкой в 20-30 сек.). Ни чего по итогу не изменилось, толчки на "холдную" и не всегда (70%) думаю в зависимости от температуры окружающей среды, при 10 градусах и выше ощущались только небольшие задержки в переключениях, как только прогревался двигатель и коробка все становилось идеально.

    Пообщался с двумя не связанными между собой мастерами по ремонту АКПП, оба в один голос сказали: "не надо было менять ATF", на мой вопрос почему так, получил следующий ответ, так как у нас коробка с несъемным фильтром и жидкость я менял до этого только один раз на 90 000, то при замене на 145 000 свежая ATF обладая хорошими моющими свойствами прошла по всему контуру коробки и смыла нагар и все что за эти долгие км. отложилось и не вымывалось старой ATF со стенок каналов, шестерен, фрикционов и все это Г забилось либо в фильтре, либо в соленоидах, либо еще где нибудь. С их слов, если хочешь эксплуатировать АКПП 200-300 000 км., то ATF надо менять каждые 30 000-40 000 км (частичной замены достаточно), тем более при несъемном фильтре. Чем хуже состояние ATF тем чаще подгорают фрикционы, больше выработка механических деталей и все это в совокупности имеет накопительный эффект с увеличивающейся прогрессией в зависимости от свежести ATF в коробке.

    Итог таков, отдал машину в ремонт, АКПП снимут, в ближайшие дни пригласят на разборку и дефектовку коробки, по результату вскрытия, состоянию и стоимости ремонта отпишусь!
    Съездил на дефектовку, АКПП (номер коробки A6MF1 3B620 2WD K-2.) разбирали при мне, ожидал что увижу прямой источник неисправности, но как оказалось все не однозначно, так как вероятных причин "толчков и пинков" достаточно много и при осмотре видно лишь косвенные признаки указывающие на ВОЗМОЖНЫЕ варианты выхода из строя агрегата.

    Распишу основные дефекты обнаруженные мастером при первичном осмотре АКПП:
    1. Забитый фильтр тонкой очистки (пластиковый корпус, внутри фетровая мембрана) примыкающий непосредственно к масляному насосу внутри коробки .
    2. Наличие сгоревших пакетов фрикционов и износ соответствующих стальных дисков.
    3. Люфт в подшипниках (2 шт.) ведомой шестерни.
    4. Нарушение герметичности между каналами ступицы насоса.
    Из неявных причин, возможны следующие варианты: забиты каналы гидроблока, клапаны соленоидов, гидротрансформатор.

    Для себя сделал вывод, основная причина моих проблем - это сгоревшие фрикционы. Из-за того что ATF уже не способна обеспечивать их нормальную работ, это приводит к образованию нагара на поверхности фрикционов и разрушению их элементов, после чего этого Г распространяется по всем каналам системы и дальше уже идет цепная реакция по остальным узлам (фильтр, насос, гидроблок, соленоиды).

    Что качается стоимости работ:
    1. 15 000 руб. - стоимость работ (снять/поставить АКПП, дефектовка, ремонт, замена ATF);
    2. 8 000 руб. - ремонт гидротрансформатора, так как отремонтировать АКПП и не перебрать гидромуфту не целесообразно для дальнейшей эксплуатации коробки. Корпус трансформатора сварной, поэтому его режут, чистят, меняют фрикционы и все прокладки и сальники и потом заваривают обратно;
    3. 18 200 руб. - Ремкомплект АКПП и гидроблока (комплект всех прокладок и сальников);
    4. 11 050 руб. - полный комплект фрикционных дисков;
    5. 9 100 руб. - полный комплект стальных дисков (между фрикционами);
    6. 3 900 Руб. - комплект поршней;
    7. 6 200 руб. -комплект втулок;
    8. 6 800 руб. - Электропроводка (соленоиды, датчики), слабое место - соединительные шлейфы, принято решение поменять;
    9. 700 руб. - фильтр тонкой очистки;
    10. 5 000 руб. - 8 литров ATF SP-IV;
    11. 6 600 руб. - Подшипники дифференциала с обоймой 2 шт.;
    12. 19 200 руб. - Насос в сборе, так как дефект в ступице;
    Итого : 109 750 руб.

    Удовольствие не дешевое, при чем если принял решение отремонтировать АКПП и дальше эксплуатировать авто как минимум 50 000 км., то при любой поломке придется покупать все по пунктам 3-10, иначе смысла в ремонте не будет, устранить симптомы и не вылечив при этом все болячки - деньги и время на ветер, если конечно нет цели подшаманить и впарить первому встречному кота в мешке.
    Вот схема коробки A6MF1:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АКПП A6MF1.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	119.3 Кб 
ID:	44006
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181011_112740_HDR.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	80.5 Кб 
ID:	44007

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    Aquila (Вчера)

  7. #746
    ОптимаФан (42323)
    В клубе с
    06.07.2012
    Optima 2.4 Premium TF
    Сообщений
    3,101
    847 996
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Замкадинск
    Имя
    Алексей
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Ванька Посмотреть сообщение
    Распишу основные дефекты обнаруженные мастером при первичном осмотре АКПП:
    1. Забитый фильтр тонкой очистки (пластиковый корпус, внутри фетровая мембрана) примыкающий непосредственно к масляному насосу внутри коробки .
    2. Наличие сгоревших пакетов фрикционов и износ соответствующих стальных дисков.
    3. Люфт в подшипниках (2 шт.) ведомой шестерни.
    4. Нарушение герметичности между каналами ступицы насоса.
    Из неявных причин, возможны следующие варианты: забиты каналы гидроблока, клапаны соленоидов, гидротрансформатор.
    А что, сильно парили толчки, чтобы выкладывать кругленькую сумму за ремонт? В перечисленных дефектах вижу только один более или менее явный - сгоревшие фрикционы, да и то не факт.
    Люфт подшипников? Да он присутствует у всех подшипников, в том числе и у новых, смотря как измерять.
    Нарушение герметичности? Ясен пень, после того как раскидал коробку какая там герметичность...
    Короче изрядный скепсис по поводу необходимости ремонта. Можете начинать кидаться экскрементами.
    Последний раз редактировалось Haiduk; Вчера в 18:21.

  8. #747
    V.I.P.Optimaclub (66927)
    В клубе с
    15.03.2016
    Optima 2.4 GT-line JF
    Сообщений
    13,016
    1,339 552
    Цвет
    Aurora Black (ABP)
    Город
    Балашиха
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Haiduk Посмотреть сообщение
    Можете начинать кидаться экскрементами.
    Прямо сразу?

    Ну, кагбэ раз разобрал коробас, то менять действительно надо всё...
    Но на самом деле начать то можно было с гидроблока, его и без разбора можно снять. Почистить блок и заменить соленоиды.

    Но мастерской разве ж это выгодно?

  9. #748
    Старожил (360)
    В клубе с
    05.07.2012
    Optima 2.4 Prestige
    Сообщений
    237
    7 12
    Город
    Санкт-Петербург
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Aquila Посмотреть сообщение
    Прямо сразу?

    Ну, кагбэ раз разобрал коробас, то менять действительно надо всё...
    Но на самом деле начать то можно было с гидроблока, его и без разбора можно снять. Почистить блок и заменить соленоиды.

    Но мастерской разве ж это выгодно?
    Мастерам выгодно по полной,при чем всегда говорят мы не накручиваем

  10. #749
    ОптимаФан (42323)
    В клубе с
    06.07.2012
    Optima 2.4 Premium TF
    Сообщений
    3,101
    847 996
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Замкадинск
    Имя
    Алексей
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Aquila Посмотреть сообщение
    Ну, кагбэ раз разобрал коробас, то менять действительно надо всё...
    Вопрос в том, была ли необходимость его разбирать.

  11. #750
    Новичок (60)
    В клубе с
    16.10.2017
    Optima 2.4 GT-line JF
    Сообщений
    9
    1 0
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Москва
    Имя
    Артем
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Aquila Посмотреть сообщение
    45 тык удобнее, привязаться к сервисной обслуге...
    подхожу к данной отметке и вопрос возникает сразу, полная замена масла нужна (было бы здорово/желательно/не нужно?!) или можно частично 4 литра и хорош а дальше до регламента 90тыс.?


 
+ Ответить в теме
Страница 75 из 76 ПерваяПервая ... 256573747576 ПоследняяПоследняя