+ Ответить в теме
Страница 42 из 46 ПерваяПервая ... 324041424344 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 411 по 420 из 452
  1. #411
    Гуру Оптимавод (5760)
    В клубе с
    28.03.2015
    Optima 2.4 Premium TF рестайл
    Сообщений
    667
    115 72
    Цвет
    Golden Beat (K3N)
    Город
    Пока где-то в Казахстане
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от MAXSPB69 Посмотреть сообщение
    @Italianec, не в баранке дело. Руль может стоять как угодно, это не влияет ни на что. Главное - чтобы при реально прямо линейном движении авто система по датчику так же считала, что руль "в нуле". Только в этом случае ЭУР и ESP будут работать корректно.
    технически как это реализовано? я пока представляю систему навроде датчика дроссельной заслонки. да в принципе любой датчик. есть подвижная часть, откуда считывание и не подвижная где сам датчик. соответственно сбить калибровку, не снимая руля вообще проблематично.

    На ГТ согласен. там все приблуда в рейке, поэтому там косо установленный вал может повлиять на работу ЭУР, но у остальных....

  2. #412
    ОптимаФан (18229)
    В клубе с
    24.11.2016
    Optima 2.0T GT JF
    Сообщений
    2,646
    375 143
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Saint-Petersburg
    Имя
    Максим
    Настройка отображения профилей
    @Italianec, технически обычно это реализовано следующим образом: на рулевом валу есть некий редуктор с оптическим энкодером. При вращении руля в ту или другую сторону энкодер вырабатывает электрические импульсы которые подсчитываются блоком управления. Система всегда знает в каком положении находится руль и соответственно колеса. Сбить эту калибровку можно если снимается сам датчик положения руля или отсоединяется рейка от рулевого вала. Вот тогда и требуется калибровка этого датчика которая выполняется путем установки руля в нулевое положение и команде блоку управления "это положение считать нулевым" Данные запоминаются и в дальнейшем при регулировке сход/ развала повторную калибровку как правило делать нет надобности. В свою очередь же при регулировке углов установки колёс руль должен быть выровнен и схождение каждого из колёс устанавливается как для прямолинейного движения.

  3. #413
    ОптимаФан (71676)
    В клубе с
    31.07.2014
    Optima 2.4 Prestige JF
    Сообщений
    3,206
    1,432 1,301
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Таганрог
    Имя
    Павел
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от MAXSPB69 Посмотреть сообщение
    @Italianec, технически обычно это реализовано следующим образом: на рулевом валу есть некий редуктор с оптическим энкодером. При вращении руля в ту или другую сторону энкодером вырабатывает электрические импульсы которые подсчитываются блоком управления. Система всегда знает в каком положении находится руль и соответственно колеса. Сбить эту калибровку можно если снимается сам датчик положения руля или отсоединяется рейка от рулевого вала. Вот тогда и требуется калибровка этого датчика которая выполняется путем установки руля в нулевое положение и команде блоку управления "это положение считать нулевым" Данные запоминаются и в дальнейшем при регулировке сход/ развала повторную калибровку как правило делать нет надобности. В совюочередь же при регулировке углов установки колёс руль должен быть выровнен и схождение каждого из колёс устанавливается как для прямолинейного движения.
    Все верно ,Макс . Оптический датчик стоит .Ты быстрее был ,не успел за тобой

  4. #414
    Гуру Оптимавод (5760)
    В клубе с
    28.03.2015
    Optima 2.4 Premium TF рестайл
    Сообщений
    667
    115 72
    Цвет
    Golden Beat (K3N)
    Город
    Пока где-то в Казахстане
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Парни, но согласитесь, что при прямо установленном рулевом колесе пара редуктор-энкодер всегда находится во взаимно одинаковом положении и сбить это положение неправильно установленной рейкой невозможно.

    При замене этого датчика - согласен, что ему нужно показать ноль. Если рулевой вал занял новое положение - тоже, но в этом случае рулевое колесо будет стоять не ровно.

  5. #415
    ОптимаФан (18229)
    В клубе с
    24.11.2016
    Optima 2.0T GT JF
    Сообщений
    2,646
    375 143
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Saint-Petersburg
    Имя
    Максим
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Italianec Посмотреть сообщение
    при прямо установленном рулевом колесе пара редуктор-энкодер всегда находится во взаимно одинаковом положении
    Ты, вероятно, плохо представляешь, как устроен инкрементальный энкодер. У него нет никакого абсослютного положения, он всего лишь выдает угол поворота относительно предыдущего состояния. Допустим стоит руль "в нуле". Повернули его вправо на 23 градуса. Энкодер выдал процессору 23 импульса вправо. Процессор, зная что до этого руль стоял в "нулевом" положении записывает текущее состояние - 23 градуса вправо. Затем повернули на 10 градусов влево. Энкодер выдал 10 имульсов влево. Процессор, зная предыдущее состояние (23 вправо) рассчитывает 23 - 10 = 13 градусов вправо- текущее состояние руля. И т.п. Никакого взаимного положения там нет, работает только по дельте (приращению). Поэтому то и нужно выставлять условный "ноль" при работах с рулевым механизмом.

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    Italianec (19.04.2017)

  7. #416
    Гуру Оптимавод (5760)
    В клубе с
    28.03.2015
    Optima 2.4 Premium TF рестайл
    Сообщений
    667
    115 72
    Цвет
    Golden Beat (K3N)
    Город
    Пока где-то в Казахстане
    Имя
    Константин
    Настройка отображения профилей
    Окейно. Система знает первоначально установленный ноль. Знает. У нее есть независимая точка отсчета. Есть. Сбить ее можно только при замене датчика. Так как при положении руля в нуле, вся система ''руль - вал - датчик'' будет в первоначально откалиброванном виде. И ей до безразницы как прицепили рейку.

    Простой пример. Повернули руль на 23 градуса вправо система увидела, сняли рейку, повернули руль влево на 23 градуса и вернули рейку взад. Система видет ноль, но колеса вывернуты вправо на какой то угол. Не трогая руль, тягами ставим колеса ровно. Все. Система видит ноль. Колеса стоят прямо. Но при вращении руля влево и вправо будет разное число оборотов.
    Последний раз редактировалось Italianec; 19.04.2017 в 08:05.

  8. #417
    Старожил (1514)
    В клубе с
    25.10.2016
    Optima 2.0T GT 2017 JF
    Сообщений
    236
    30 26
    Цвет
    Gravity Blue (B4U)
    Город
    Северск
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от MAXSPB69 Посмотреть сообщение
    Ты, вероятно, плохо представляешь, как устроен инкрементальный энкодер. У него нет никакого абсослютного положения, он всего лишь выдает угол поворота относительно предыдущего состояния. Допустим стоит руль "в нуле". Повернули его вправо на 23 градуса. Энкодер выдал процессору 23 импульса вправо. Процессор, зная что до этого руль стоял в "нулевом" положении записывает текущее состояние - 23 градуса вправо. Затем повернули на 10 градусов влево. Энкодер выдал 10 имульсов влево. Процессор, зная предыдущее состояние (23 вправо) рассчитывает 23 - 10 = 13 градусов вправо- текущее состояние руля. И т.п. Никакого взаимного положения там нет, работает только по дельте (приращению). Поэтому то и нужно выставлять условный "ноль" при работах с рулевым механизмом.
    А если отключить аккумуляторную батарею, повернуть руль, а затем подключить АКБ обратно. Как поведёт себя система?

  9. #418
    ОптимаФан (18229)
    В клубе с
    24.11.2016
    Optima 2.0T GT JF
    Сообщений
    2,646
    375 143
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Saint-Petersburg
    Имя
    Максим
    Настройка отображения профилей
    Цитата Сообщение от Ефим Посмотреть сообщение
    А если отключить аккумуляторную батарею, повернуть руль, а затем подключить АКБ обратно. Как поведёт себя система?
    Очень точно подмеченный и правильный вопрос.
    Мне доводилось разбирать и ремонтировать эти модули на некоторых машинах. Нигде я не видал резервного питания. Сам экспериментов не проводил, но если отключить аккумулятор, повернуть руль и подключить аккумулятор обратно - скорее всего "ноль" должен сбиться. Хотя возможно на каких-то авто в этом блоке стоит источник резервного питания, типа ионистора, который позволяет при не слишком длительном отключении (до суток, например) поддерживать питание процессора.

    Можешь провести такой эксперимент, потом нам расскажешь

  10. #419
    V.I.P.Optimaclub (51410)
    В клубе с
    25.02.2016
    Skoda Octavia A8
    Сообщений
    9,439
    1,030 261
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Москва
    Настройка отображения профилей
    Мне вот что то тоже не совсем ясно))

    "Инкрементальный энкодер - это устройство, которое определяет угол поворота вращающегося объекта, выдавая импульсный цифровой код. Используется для определения скорости вращения вала (оси), когда нет нужды сохранять абсолютное угловое положение при выключении питания. То есть, если вал неподвижен, передача импульсов прекращается. Другими словами, если включить энкодер этого типа, то отсчет поворота угла начнется с нуля, а не с угла на который он был выставлен до момента выключения. Оси объекта и энкодера соединяются между собой с помощью специальной гибкой переходной муфты или жесткой втулки, либо энкодер может помещаться собственно на сам вал. Основным преимуществом инкрементальных энкодеров является их простота, надежность и относительно низкая стоимость."


    То есть если заглушить машину с вывернутыми колесами,а потом завести машину,то система будет считать "ноль" при вывернутых колесах? Или он даже при выключенном зажигании подпитывается?

  11. #420
    ОптимаФан (18229)
    В клубе с
    24.11.2016
    Optima 2.0T GT JF
    Сообщений
    2,646
    375 143
    Цвет
    Snow White Pearl (SWP)
    Город
    Saint-Petersburg
    Имя
    Максим
    Настройка отображения профилей
    @Italianec, дело в том, что там еще учитываются скорости колес, при прямолинейном движении они должны быть одинаковы. Если система видит что руль вроже бы в нулевом положении, а скорости колес разные - пишется ошибка. Или система видит что руль повернут на 23 градуса а скорости колес одинаковы - так же пишется ошибка и загорается лампочка неисправности ESP и рулевого.
    На некоторых ВАГах, кстати, система самокалибруется при поездке определяя истинный ноль руля по скорости вращения колес.

    Добавлено

    Цитата Сообщение от Boxer Посмотреть сообщение
    То есть если заглушить машину с вывернутыми колесами,а потом завести машину,то система будет считать "ноль" при вывернутых колесах? Или он даже при выключенном зажигании подпитывается?
    Нет, питание этого блока не отключается никогда, а вот если отключить надолго аккумулятор - тогда вероятнее всего будут проблемы

  12. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Boxer (19.04.2017),Italianec (19.04.2017)


 
+ Ответить в теме
Страница 42 из 46 ПерваяПервая ... 324041424344 ... ПоследняяПоследняя