Покупка машины, которая числится в залоге, подскажите, что делать?

[Вот Денис]

Новый владелец не знал о долгах
Добропорядочный приобретатель

[dep]

Новый владелец не знал о долгах

нет еще нового владельца, старый походу нагреть хочет

[Aquila]

А почему с продавцем в гаевню не поехать?
Там сделку и осуществить, поставят на учёт - получит деньги
Не поставят - разойтись

Нет, такую сделку надо совершать у нотариуса. Нотариус заверит ДКП и выдаст заверенную справку, что на момент совершения сделки машина не числится в залоге (или под каким другим обременением). Тогда любое обременение, возникшее после сделки, идёт лесом.

[Бонд]

Нет, не юрист. Это что-то сильно меняет? Вы же тоже не юрист.


Это верно. Но также действующее законодательство не обязывает банки вносить данные о залоговых авто в базу нотариальной палаты.
А на самом деле проблема возникнет как раз в ГИБДД, хотя Вы и утверждаете, что

это база нотариальной палаты, кроме неё существует также база данных НБКИ (в которую кстати закон также не обязывает никого вносить какие-либо сведения).

Ну а самая печальная база, сведения из которой непосредственно омрачат радость от приобретения нового авто - это и есть база данных ГИБДД, которая содержит информацию о машинах, на которые наложены ограничения на регистрацию. В том числе и на залоговые.

Ну а конкретно по сабжу - как я и предположил, владелец досрочно погасил кредит. Сетелем, прикрывая свои возможные риски, подал при оформлении залога заявление в нотариальную палату. Естественно, ГИБДД этой информацией владеет, и ограничивает право на регистрационные действия с авто.
А поскольку до сих пор не существует узаконенного механизма удаления таких "досрочников" из базы, авто так и числится залоговым. Банк ведь подал информацию о кредите (на три года, к примеру), и об обеспечении. Ситуация очень похожая с авто, попавшими в базу данных по розыску угнанных...

Ошибаетесь, я юрист)) Только в другой сфере. Но с регистрацией залога транспортных средств в реестре нотариуса сталкивался, хоть и достаточно давно. А вот опыта исключения сведений о залоге у меня нет, так как в моей практике все банки достаточно быстро сами эти сведения подавали после исполнения обеспеченных этим залогом обязательств. Действительно, обязанности направлять уведомление о залоге нотариусу нет. Это право банка, но все банки этим правом пользуются. Если же они этого не сделают, то лишатся возможности ссылаться на свое право залога в отношении нового собственника, который зашел в реестр залогов, не обнаружил там никаких сведений о залоге по данному авто и без всяких задних мыслей его купил. Что касается реестра залогов, то он один единственный. Все остальное, о чем вы писали, базы данных. Для суда (если вдруг у кого-то дело дойдет до него) значение имеет только реестр залогов.
И боюсь, что в ГИБДД как раз проблем с регистрацией залогового авто не возникнет, т.к. залог это всего лишь обременение, которое не влечет запрет на совершение регистрационных действий. Честно, сам не сталкивался, может знающие люди меня поправят, но в моем понимании в полномочия ГИБДД вообще не входит проверка авто на предмет его обременения залогом. Если нет запрета или ограничений в совершении регистрационных действий, авто без проблем должны поставить на учет на нового собственника даже если оно в залоге.
А решение проблемы - это обращение в банк с письменным требованием направить нотариусу уведомление об исключении сведений о залоге, если все обязательства исполнены. А вот если он добровольно этого не сделает, то тогда поможет только суд.

[Вот Денис]

Тогда нафиг эту машину
С таким гемором то

[Aquila]

И боюсь, что в ГИБДД как раз проблем с регистрацией залогового авто не возникнет, т.к. залог это всего лишь обременение, которое не влечет запрет на совершение регистрационных действий. Честно, сам не сталкивался, может знающие люди меня поправят, но в моем понимании в полномочия ГИБДД вообще не входит проверка авто на предмет его обременения залогом.

По моим устаревшим сведениям (давно не было необходимости углубляться в этот вопрос) ещё в 2015 году ассоциация региональных банков России выступала с предложением внести поправки в административный регламент МВД, обязывающие ведомства ГИБДД проверять автомобиль при снятии с учета на наличие залоговых обременений в едином залоговом реестре нотариата. Приняли или нет - я не в курсе, а изучать приказ МВД РФ 605 с последними поправками нет желания...
Но снять с учёта такое авто вряд ли получится и без этого - насколько мне известно, сама ГИБДД и без того собирает залоговые данные об автомобилях при первичной постановке на учет. Вот только не сводит их в единую базу, поэтому на том же gibdd.ru таких сведений не получить.

[НИК]

@tre-vladimir, Володя, ну чего с машиной? Купил или дело мутное?

[tre-vladimir]

Друзья, всем привет.
Продолжение моей истории.
После длительных мытарств и взвешивания всех ЗА и ПРОТИВ, машина куплена. Именно та, с которой все началось.
В пятницу забрал. Машина на летней резине, сейчас занимаюсь покупкой резины и дисков - не ожидал, что заказ три дня.

После тщательного обсуждения в этой теме и обзора правовой информации на тему залогов и покупки машин, там находящихся или побывавших, рассказываю как действовал.
Как уже отмечал накидал план действий, по нему и двигался дальше, немного дополняя его.
0. После обнаружения факта залога и еще не видя саму машину, переговорил с хозяином о непременном условии снятия и исключения из базы. На что хозяин спокойно и адекватно отреагировал и всячески помогал с этим.
1. Первое что хозяин сделал, это взял справку из Сетелем-банка об ОТСУТСТВИИ ДОЛГОВ ПЕРЕД БАНКОМ. Как выяснилось и подтвердилось банком, кредит был погашен в июле т.г., но залог банк просто забыл снять.
2. После этого состоялся осмотр машины. Машина не битая, не крашеная, пробег 14т.км., 1 хозяин, пошарпаны оба бампера и диски. При встрече еще раз договорились о решение всех юридических вопросов. Документы в порядке. Сервисная книга есть.
3. После получения справки банк все равно не удосужился снять залог. Пришлось ехать второй раз, где операционистка мило улыбнулась и развела руками на вопрос: "Почему не сняли". Подали претензию об исключении из залога. Претензию приняли в устном виде без выдачи каких-либо бумаг, но обещали за 2-3 рабочих дня исключить из залога. Показалось очень странно, но тем не менее через 2 дня в базе появилось изменение об исключении.
4. Поехали с хозяином третий раз в банк и получили вторую справку об ОТСУТСТВИИ МАШИНА В ЗАЛОГЕ.
5. После этого побывал у нотариуса, запросил ВЫПИСКУ ОБ ОТСУТСТВИИ У ХОЗЯИНА ЗАЛОГОВ. Это может сделать любой человек, но не у всех нотариусов. Нужно предварительно уточнять по телефону. Составление выписки занимает где-то 30-40 минут, выдается с печатью и подписью нотариуса. В моем случае залогов не обнаружилось. Цена такой выписки - 285 руб.
6. Проверил еще раз машину по всем базам на сайте ГИБДД, судебных приставов, реестре залогов, автокоду. Результат: ДТП нет, залогов нет, ограничений регистрационных действий нет, штрафов нет, взысканий у приставов нет.
7. Оформили и подписали договор купли-продажи той же датой, что и выписка нотариуса - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.

На этой неделе поставлю на учет. После отпишусь.

П.С. В процессе ожидания помыкался по дилерам, как уже писал, скидки на новую машину получить невозможно, только допами и то, не везде. Лани синего цвета почти нигде не было, свободную нашел только одну в Москве, но уже с допами. В итоге отказался.

П.С.2. Также в процессе ожидания как-то вечером появилась еще одна б/у машина. Созвонился в продавцом, оказался вторым, договорились о встрече утром после первого заинтересовавшегося, но попросил данные машины. Пробил по ВИНу, в результате: у хозяина 6!!! дел от судебных приставов (равно арест имущества), на машину наложен запрет на регистрацию, 5!!! неоплаченных штрафов, машина числится в залоге у некоего ООО, которое получило его от другого ООО, хотя машина зарегистрирована на физлицо!!!
Не смотря на это, на утро машина снята с продажи. Вот здесь явный попадос...

П.С.3. Долго ломал голову, как ООО может заложить машину физического лица у другого ООО. Ответ нашел только один: видимо, хозяин заложил машину в автоломбард, а автоломбард перезаложил ее в другой ломбард, т.к. между этими двумя ООО в залоге более 30 машин.

[dep]

Жесть

[Aquila]

7. Оформили и подписали договор купли-продажи той же датой, что и выписка нотариуса - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.

А лучше чуть ещё потратиться и прямо у нотариуса заключить договор и заверить его.